• ↓
  • ↑
  • ⇑
 
Записи с темой: польша (список заголовков)
22:54 

lock Доступ к записи ограничен

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

URL
23:25 

Новый том "Хеталии". Я-умир-весь.

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
В первую очередь - от Украины. (Побуду сегодня чуть менее патриотом :laugh: )

Не, такую дивчину в покое не оставят. Никогда. :inlove:



Польша и Россия в национальных костюмах тоже хороши. :heart:



В этом томе, кстати, описывается тяжелое Иваново детство - 13 век -когда его с сестрами обижали все, кому не лень - от Орды до Пруссии. Плюс Ледовое побоище - по этому поводу, ИМХО, нужно сказать отдельное спасибо товарищу Эйзенштейну. Как говориться - за наше счастливое детство! :lol:

читать дальше
запись создана: 03.07.2011 в 23:09

@темы: Россия, Пруссия, Польша, Хеталия, Украина

18:07 

Арт выходного дня: Realistic Hetalia, художник - witchofwest

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Художник - witchofwest
Россия


Realistic Hetalia: Russia by ~witchofwest on deviantART

Иван Брагинский (Россия)
Модель: Евгений Колотов (Санкт-Петербург, Россия)

Другие страны
запись создана: 16.07.2011 в 17:56

@темы: Хеталия, Россия, Польша, Корея, Китай, Италия, Германия, Венгрия, Беларусь, Англия, Япония

14:10 

lock Доступ к записи ограничен

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

URL
12:36 

1 ноября 2011 - День Всех Святых

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Автор заметки - поляк, потому некоторые ошибки в русском языке ему простительны.

Kак обычно в Польше 1 ноября праздник День Всех Святых. Католический праздник. есть такой обычай, чтобы приводить в порядок могилы близких и ставить горящие свечи . Жители Варшавы ставили тоже свечи на могилах солдат Советской Армии. Главное военное кладбище Советской Армии в варшаве (01-11-2011) .





читать дальше

ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/17237-1-%d0%b...

Также любопытная деталь - для нас, тех, кто этот праздник заимствовал (судя по тем же Дайри-постам) - он чисто развлекательный, и переняли мы только его языческую и светскую составляющие. Даже если кто-то пойдет в этот день на кладбище - то ради "прикола".

@темы: Россия, Польша, Позитив, Интересности

02:00 

Политика в Европе перед началом Второй мировой - коротко и доходчиво

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)


Перевод:


Третий Рейх: Эй, Польша, хочешь дружить?
Польша: Ага.

1938 год (Мюнхенское соглашение, раздел Чехословакии при согласии Великих держав):
Третий Рейх: Эй, Англия, Франция хотите дружить?
Англия: Да!
Франция: Да!

1938 год
Третий Рейх: Эй, Эстония, Латвия хотите дружить?
Эстония: Да!
Латвия: Да!

1939 год (Пакт Молотова-Риббентропа - Пакт о ненападении):
Третий Рейх: Эй. Россия, хочешь дружить?
Россия: Нууу...давай.

Латвия, Эстония, Англия, Франция, Польша:
Россия, ты дружишь с нацистами, ты - нацист!

@темы: Франция, СССР, Польша, Интересности, Германия, Англия

15:17 

Еще в копилку кактусоедства.

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
:kaktus:

Чессново, трактовке нашей истории политиками я удивляться почти перестала.... но Станислав Шушкевич (советский и белорусский политический деятель, подписавший в 1991 году как глава Республики Беларусь Беловежские соглашения. Председатель партии Белорусская социал-демократическая Громада (с 1998) - в оппозиции) в интервью для польского радио Polskie Radio меня искренне порадовал.

ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/21878-%d1%81%...

Половину интервью он доказывает, какой плохой и раболепный народ русские - причем имеет в виду тут только совр. русских:

Русские выбрали своего правителя только один раз. Потом всё вернулось на старые рельсы. Борис Ельцин назначил Владимира Путина.

И тут выдает такие перлы:

Россия - подчёркивает он - испокон веку не была способна править собственной страной: даже династия Рюриковичей попросила, согласно старинным хроникам, варягов, чтобы взяли власть.

:crzjump2:

- И с тех времён первым российским правителем, выбранным россиянами, был Борис Ельцин – 12 июня 1991 года, - говорит Шушкевич

Прально, а Романовы, избранные Земским собором, Новгородская и Псковская Республики - это фантастика.

Русские были не способны только к одному – править государством. В 862 году русские новгородцы поняли, что они не способны руководить государством и попросили об этом других – варягов.

Ага, стало быть разные племена славян, финно-угров и иных уже успели сложиться в один русский этнос еще до призвания собственно варягов-руси и образования единого гос-ва. Сильно.

А хотя - почему бы и нет? Почему бы русскому этносу не возникнуть еще до появления государства Русь, собравшего воедино племена самых разных этно-языковых групп? Ну, типа погрузиться в прошлое тыщЪ на 10, когда в Прибалтику мигрировали из Сибири угро-финны. Или поставить знак равенства между появлением славян и появлением русских?

:dve:

А еще я из этого пассажа делаю вывод, что белорусы и украинцы к Древней Руси отношения не имеют. Спасибо за такую ярую поддержку "имперских амбиций России".
:crzbayan:

М-да, эти люди правили государством...
:apstenu:

@темы: Точка зрения, СССР, Россия, Польша, Мысли вслух, История, Беларусь

00:45 

Германия готова помочь восточноевропейцам с пересмотром итогов Второй Мировой

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
«Вторая Мировая война вызвала излишнее военное усиление Польши. История нашей страны начинается не в X, а в ХХ веке. На польских землях должно быть создано новое государство»

Эти лозунги были оглашены во время конференции новообразованной организации Союза Западных Собственников. (ЕВО – Eigentuemerbund Ost e.V.), которая состоялась в пятницу в Берлине.

Глава конференции Ларс Сайденстикер представил планы движения против Польши и Чехии. Короче говоря, они направлены на возвращении немецкого имущества и передачи его немецким владельцам.

Что интересно, EBO не требует вернуть немецкое имущество с территории России. Представители организации объясняют, что с правительством России всегда можно найти общий язык, а с польским и чешским - нет.

Представители ЕВО продемонстрировали интересный взгляд на историю нашей страны. По их мнению, Польша получила государственность только после Первой Мировой войны по Версальскому договору. Тысячелетняя история нашей страны для организаторов встречи не существует. Поляки зато совершили много «нацистских преступлений в Германии». - «Пока не будет сказано в слух, что во многих местах не польские и немецкие нацисты стреляли друг в друга, а только немцы оборонялись от польских атак, до тех пор трудно говорить о хороших взаимоотношениях» - сказал Ларс Сайденстикер

В программе ЕВО есть также создание нового государства, так называемой, Центропы. В новое образование вошли бы принадлежащие когда-то Германии польские и чешские земли. Государство было бы заселено проживающими много лет назад на этих землях немцами и их родственниками.

читать дальше

Высказанное одним поляком на форуме Урсы предположение,
что ко всей этой истерии "Россия - покайся!" и "Катынь"
старательно и незаметно прикладывают ручки немчеги
(так как большая часть польских СМИ принадлежит именно им),
выглядит не такой уж параноидальной.

ПС: А вы, товарищи из Центральной и Восточной Европы, продолжайте
все в том же духе ругать Пакт Молотова-Риббентропа, Сталина, РККА и СССР.
"Пилите, Шура, пилите!" (с)


:gigi:

@темы: Польша, Мысли вслух, История, Интересности, Германия

00:48 

Пятиминутка "дружбы народов". Польская песня 1944 года.

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Довольно популярная и в наши дни.

Посвящена фейловому и самоубийственному Варшавскому восстанию 1944 года - точнее тому, как понявшие, что проигрывают немцам всухую, польские патриоты звали на помощь РККА. Учитывая, что все это выступление было сделано без согласования и назло СССР, только что совершившему утомительный марш-бросок в ходе операции "Багратион", тот чисто физически не был способен предоставить военные подраздения (были посланы несколько отрядов, но практически все они были уничтожены, бо такая операция требовала спец.подготовки) в том объеме, чтобы разгрести кашу, которую заварили польские братья.

ПС: В ходе освобождения Польши от фашистов погибли 600 тысяч советских солдат.

Краткое содержание:

Пан получил по мордасам от Бюргера .
Увидел идущего Ивана , кричит ему :
- Эй ты быдло москальское, ясновельможный Пан позволяет тебе помочь мне бить Бюргера!
На что Иван в полной непонятке присаживается на бережку, пытаясь переварить полученную информацию.
(с)




Józef Szczepański (Ziutek)
CZEKAMY CIEBIE, CZERWONA ZARAZO

Юзеф Щепаньски
МЫ ЖДЁМ ТЕБЯ, КРАСНАЯ ЗАРАЗА


Мы ждём тебя, красная зараза,
чтобы спасла нас от чёрной смерти,
чтоб четвертованный край наш встретил
«освобождение» твоё, как проказу.

Мы ждём тебя, сброд великой державы,
в скотство введённый властей батогами,
ждём, что потопчешь ты нас сапогами,
зальёшь пропагандой своею лукавой.

Мы ждём тебя, лиходей вековечный,
собратьев наших убийца кровавый,
не жаждем мести, расплаты, расправы,
а с хлебом и солью выйдем навстречу,

Чтобы ты знал, ненавистный спасатель,
какой тебе смерти в награду желаем,
как в кулаке свою ярость сжимаем,
прося твоей помощи, хитрый каратель.

Чтобы ты знал, дедов-прадедов кат,
тюрем сибирских страж пресловутый,
как проклинает твою доброту тут
весь люд славянский, мнимый твой брат.

Чтобы ты знал, как нам страшно и больно,
детям Отчизны Свободной, Святой и Великой,
вновь оказаться в оковах любви твоей дикой,
той, что смердит нам столетней неволей.

Непобедимые красные полчища встали
у стен озарённой пожаром Варшавы,
тешится стая могильщиков болью кровавой
горстки безумцев, гибнущих в грудах развалин.

Месяц прошёл от начала Восстания,
громом орудий ты радуешь нас временами,
знаешь - как страшно себе не найти оправдания,
совесть загложет, что вновь посмеялся над нами.

Мы ждём тебя - не ради повстанцев спасения,
а ради раненых - тысячи их в муках мрут,
много детей тут, кормящие матери тут,
а по подвалам гуляет уже эпидемия.

Мы ждём тебя - но войска твои всё не спешат,
ты нас боишься - мы знаем о том, безусловно,
хочешь, чтоб пали мы здесь, как один, поголовно,
ждёшь под Варшавой, когда нас тут всех порешат.

Больше не просим - тебе самому выбирать:
если поможешь - многих от смерти избавишь,
ждать будешь - всех на погибель оставишь.
Смерть не страшна нам, умеем уже умирать.

Но, знай, победитель - из нашего общего гроба
новая сильная Польша родится когда-то -
та, по которой ходить не придётся солдатам
и повелителям дикого красного сброда.

Август 1944 г.

@темы: СССР, Польша, История, Интересности

19:48 

О сколько нам открытий чудных...

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Могилы польских солдат в опасности

То, что произошло в Бенгази, приводит в ужас. В самом центре города – являющегося колыбелью революции, направленной против Каддафи – ливийцы разгромили военное кладбище союзников. Всё записали на видео и разместили в Интеренете. В фильме видно, как вооружённый автоматом Калашникова мужчина кричит: «Неверные собаки!» и пинками разбивает надгробья. Затем они приставляют лестницу к высокому кресту и разбивают его молотами.

В итоге они разбили около 150 надгробий. В том числе один, принадлежащий солдату еврейского происхождения (высеченная на камне звезда Давида вызвала особую агрессию исламистов), а также один, принадлежащий польскому солдату. На снимке, опубликованном британской «Гардиан», можно увидеть разбитое вдребезги надгробие с Белым Орлом. Оно принадлежало капралу Юзефу Владиславу Ярошевичу. Солдат родился в 1917 году в Суховоле, а пал 25 января 1942 года на территории нынешней Ливии.



Польский крест в Тобруке

Исламисты могут не ограничиться кладбищем в Бенгази и разгромить также другие подобные некрополи, находящиеся на территории их страны.

читать дальше

Исламисты атакуют

Вся эта история показывает парадокс, с которым мы имеем дело на Ближнем Востоке. В результате революции рушатся диктатуры, одна за другой, но силам, которые их сменяют, далеко до демократических норм. Так обстоят дела не только в Ливии, но и в соседнем Египте, где первые свободные выборы после ухода Хосни Мубарака выиграло Мусульманское Братство.

Также и бойцы, которые на улицах сирийских городов борются с силами президента Башара Асада, часто принадлежат к радикальным организациям.

Пример Ливии, однако, исключительно ужасен. Потому что это именно Запад привёл к падению кровавого тирана. Без военного участия британцев и французов Каддафи наверняка подавил бы восстание и до сих пор терроризировал бы собственный народ. Теперь ливийские исламисты «в качестве благодарности» принялись разбивать надгробия союзников и уничтожать кресты.

Прошу понять меня правильно. Ближневосточные диктаторы были мерзкими типами, и хорошо, что их время подошло к концу. Их исчезновение не означает однако – как это можно было понять из восторженных поначалу сообщений СМИ – что в арабских государствах автоматически воцарится демократия, свобода и благосостояние. Ситуация несколько более сложна.

Несколько месяцев тому назад Радослав Сикорский посетил Бенгази, где встретился с представителями новых ливийских властей.
- Сегодня вся Ливия свободна, и потому мы поздравляем ливийский народ с тем, что он начинает первые дни в свободной Ливии, без диктатуры. Польша пользуется здесь хорошей репутацией, и для польских фирм будет много работы по восстановлению Ливии, - сказал Сикорский.

Будем надеяться, что министр Сикорский воспользуется своими прекрасными связями в новой Ливии, чтобы защитить тамошнее польское кладбище от исламских фанатиков.

Так, чтобы надгробие капрала Ярошевича было последней осквернённой польской могилой в этой стране.

Rzeczpospolita

Но что-то мне подсказывает,
что это только начало.

@темы: Интересности, Ливия, Польша

00:32 

Читая подобные статьи, понимаю еврея из анекдота.

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Мало что в мире способно ТАК СИЛЬНО почесать русское ЧСВ, как польские СМИ (а также ряд СМИ государств т.н. "ближнего Зарубежья")...

Рафал Земкевич

Катынь. Реактивация


ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/31332-%d0%ba%...

Глупость и беспомощность (предполагая наиболее оптимистический вариант) Дональда Туска, а также его юниоров привели к тому, что если даже в Смоленске не было теракта, то всё равно был. С точки зрения политики. Потому что в политике важно не то, что было, но то, что все считают, что было.

А Путин совершенно сознательно и умышленно ведёт свою игру к тому, чтобы мир был убеждён, что это был теракт – в то же время не имея возможности проверить это убеждение.

...Сильное, граничащее с уверенностью, но не имеющее неопровержимых доказательств подозрение – тоже мощный козырь для Путина.

Он показывает полякам: смотрите, какие вы, я у вас президента могу убить, и никто мне ничего не сделает, я с вами всё могу, małczat' и на колени! И полячество действительно валит в подштанники со страху, притворяясь, что верит в «бегство в Манчжурию», потому что ведь «не объявим же мы войну москалям».

Он показывает «ближнему зарубежью», что задираться с Москвой и правящими ею чекистами – это могила.

А что самое ужасное для нас, показывает Европе и Штатам, ну, что вы возитесь с этими полячишками? Что вы их в это НАТО, в этот Евросоюз, это же слизняки! Я ими могу, вот, смотрите, пол вытирать, а они не осмеливаются даже спросить! Если я у них могу даже президента убить и кого хочу – и не вздумайте даже заикнуться, что я убил, но вы же сами видите, что если бы захотел, то смогу – и что мне кто сделает? Это наш «привислянский край», как был, так и есть, и будет, никакой он вам не союзник, оставьте эти глупости, давайте сядем, наконец, у карты и разделим зоны влияния!

читать дальше

:super:

Один еврей заходит к другому и видит, что тот читает советскую "Правду":
- Изя, что ты делаешь?!
- Видишь ли, Мойша, не могу я читать наших газет - в них Израиль - загнанная в угол страна, чье существование висит на волоске и зависит от чужих дядей. А в советских - Израиль - могучая держава, захватившая половину мира и готовая захватить вторую...


:lol:


Поляки продолжают пепелить!

Польшей правят два русских «опущенных»: Туск и Коморовский.


Тем более лишено смысла, что как Туск так и Коморовский были «опущены» в условиях чисто криминальных. Их не опустили символично, метаморфозно, или фигурально, они были «опущены» классически супер-людьми (может быть "авторитеты", "урки" – прим переводчика) из КГБ, то есть просто бандитами. Здесь отмечу, что «опущение» вовсе не должно происходить в условиях сексуального насилия. Достаточно «опущенного» обработать (если переводить точно «потоптать» - прим переводчика) щеткой WC, половой тряпкой, опустить ему голову в парашу и спустить воду. Туска и Коморовского бандит Путин многократно причесал щеткой WC, погружал в парашу и спускал воду, в конце отдал рядовым солдатам.
Это очень печально, что 40-миллионной страной правят два русских «опущенных», обслуживая при случае Германию и Европу, абсолютно зависящие от русских бандитов, немецких бауеров и европейских демиургов, этим состоянием вещей объясняются все польские трагедии, унижения и произвол. «Опущенный» не в состоянии построить стадион, дороги, произвести расследование по любому вопросу, выиграть что-то для Польши в стране и заграницей.


ПС: Автора явно заклинило на слове "опущенный" - в мизерной статье он умудрился это слово использовать аж 51 раз.
Точнее - 52, но, по словам переводчика, в конце он морально сдался и в одном месте заменил рекомое слово на "они".

:dogstyle:


Справедливость по-европейски


ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/31382-%d1%81%...

В матче за правду сегодня отмечен результат 3 : 4 в пользу команды компромисса. Так должна звучать первая фраза в политической спортивной хронике.

Речь идёт о тёпленьком и свежем вердикте Трибунала в Страсбурге, который констатирует, что катынское дело можно бы рассматривать как военное преступление. Можно бы, вот только не нужно, а не будет нужно, когда российские власти решат, что всё-таки этот вердикт для них неудобен.

Интересно также само голосование, трое против, четверо за. Видимо, расстрел нескольких десятков тысяч пленных, ведомых, как на бойню, в лес, чтобы там уничтожить, не настолько однозначен, чтобы проголосовать о нём в соотношение 6 : 1.

Ведь это всего лишь какие-то глупые офицеры из смешной маленькой Польши, кто станет из-за них волноваться. Кого волнуют судьбы семей этих офицеров, кого волнует разграбленное имущество, за которое не было заплачено ни гроша компенсаций. Россия слишком сильна, чтобы портить с ней отношения, Россия – партнёр, Россия – приятель, нельзя приятелю свинью подкладывать в виде каких-то вердиктов.

Отношения европейских стран и России напоминают мне отношения во дворе. Всегда находился дылда-переросток, перед которым все плясали, хотя этот дылда только и глядел, чтобы у кого-нибудь что-нибудь стибрить или нахамить. Каждый боялся, что дылда растопчет его песочный замок и украдёт машинку, поэтому те, что похитрее, всегда водились с дылдой, чтобы эту машинку он в песочнице у других украл, лишь бы не у них.

Однако хуже всего в дворовой песочнице приходилось парнишкам, которые изо всех сил хотели присоединиться к компании, но были недостаточно хороши. Мало того, что дылда со своими дружками чихать на них хотели, так ещё эта мелкая гнида не могла рассчитывать на других, которые собирались вместе, защищаясь от банды.

Жаль, что уже много лет в Европе мы играем роль такой дворовой гниды. Никакого достоинства, никакой силы и никаких друзей, но зато много болтовни, высокомерия и лизания другим задницы. Вот черты нашей внешней политики на протяжении уже многих лет. Политика дворовой гниды.

Другой интересный процесс, который как раз начался, - это норвежский фарс с убийцей 77 человек. Если бы Европа была нормальным местом в мире, этот человек давно уже висел бы на фонаре. Увы, мы живём в таком ненормальном месте, где человек, негуманно убивающий кур на обед, получает 7 лет тюрьмы, а убийце 77 человек грозит 21 год!!! В роскошном апартаменте с телевизором и всяческими удобствами, а перед убийцей 100 тысяч человек надо извиняться, что ему пришлось так сильно потрудиться.

Вот она, справедливость и нормальность европейская.
:old:

Схетына критикует вердикт. «Я рассчитывал на перелом»


ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/31391-%d1%81%...

Гжеогж Схетына нападает на вердикт европейского Трибунала. Он критикует тот факт, что судьи не указали ясно, кто убил поляков в Катыни. А без этого семьи не могут требовать компенсаций от России.

- Это дело для нас, поляков, очень символично и очень важно. Вердикт, вынесенный в понедельник, признаёт убийство польских офицеров в Катыни преступлением, но это, скорее, общее знание. Оно есть у нас и у всего свободного мира, который тоже знает о Катыни и о том, что там произошло более 70 лет назад. Вердикт не проясняет дело до конца. Не даёт возможности указать виновников, не открывает возможности всему, что за этим следует, то есть возможности предъявить претензии и добиваться компенсаций. Я этим вердиктом не удовлетворён.

Конечно, есть возможность апелляции и обжалования, и наверняка семьи офицеров, убитых в Катыни, ею воспользуются. Я, однако, не считаю, что этот вердикт произвёл перелом. А я рассчитывал, что так и будет. Я хотел, чтобы так было. Встреча премьеров Путина и Туска два года назад была тому политическим сигналом. Я верил, что Европейский Трибунал не только признает Катынь преступлением, но также укажет, кто его совершил. Лишь на основании такого вердикта, то есть оглашения правды, мы могли бы говорить о будущем и об установлении нормальных, новых отношений с Россией. Для начала мы, однако, должны определить, кто виноват в этой трагедии. После сегодняшнего вердикта Трибунала у меня такой уверенности нет.

Перелом дорогому пану могут организовать в России.
Может, даже не один...
:nunu:

запись создана: 15.04.2012 в 13:52

@темы: Россия, Польша, Позитив, Интересности

17:21 

Весна идет... или очередные Новости из палаты №6.

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Смоленском Путин перемешал полякам языки


ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/31681-%d1%81%...

Те, которые вошли во вкус во времена ПНР - "красной" Польской народной Республики (имеется в виду совр. правящая партия Польши - Гражданская платформа, причем это заявление совершенно необоснованно), не намереваются уступить ее под напором демократических процессов, узурпируя для себя эти «привилегии». Не трактуют власть как службу, трактуют как пространство, в котором можно с выгодой разместиться. Идут в политику, потому что там деньги, а не для того чтобы справедливо делить достояния миллионов поляков.

В некотором смысле наши мнения (сторонников партии "Право и Справедливость") это утопия, однако, самым важным является то, что сама борьба тоже имеет огромное значение и смысл. Потому что это борьба добра со злом. И скажем себе открыто, добро на нашей стороне, и пожалуй то, что мы боремся со злом является добром само по себе. Это очень легко доказать: вышеупомянутый Путин является воплощением зла, когда было бы иначе, безусловно он смог бы нам это показать.

Смотрим, как именно Путин должен был доказать, что он "гуд бой".

Хоть бы в вопросе Смоленска, Путин имел неповторимый, единственный в своем роде, шанс на перелом в польско-российских отношениях.

К сожалею, не использовал, и мячик все еще в его садике. Когда он был заинтересован в правильных отношениях с поляками, будучи осведомленным, что катастрофа в Смоленске это чистое стечение обстоятельств, не имея ничего к сокрытию, мог бы великодушно передать нам полностью судопроизводство, выясняющее обстоятельства этой польской, народной трагедии. Не сделал этого, но точно знал, что делает. Ведь мог, невзирая на процедуры, международные договоренности и внутреннее законодательство (т.е. ради Польши Путин ДОЛЖЕН был открыто нарушить законодательство), великодушно отдать дело в руки, в конце концов, доверенному лицу, как уже тогда был Туск.

Мог даже добродушно предложить Польше компенсации или помощь для семей погибших в связи с трагедией, которая произошла на российской земле. Ведь Польша эта такая маленькая страна, которую почти не видать на карте, уверен, что такая большая Россия в состоянии была бы сделать такой жест.


Но он этого не сделал, почему? Он точно знает, наверно, никто не сомневается в его интеллекте и хитрости. Было ли покушение или нет, уверен, Путин смешал полякам языки.

Вопрос: что с этого имеет? Первое, имеет такое правительство в Польше, какое хочет иметь.

Второе, имеет долгосрочные контракты на российский газ.

Третье, положил лапу на польский сланцевый газ.

Это мало? Уверен, что нет.

Дело касается нескольких биллионов евро, которыми благодаря смоленской катастрофе и укреплению политического разделения в Польше, Путин обеспечил Россию на несколько десятилетий вперед.

Могут ли россияне его за это не любить? Любят, и пожалуй, это любовь взаимная.

:nail:

Мацеревич: Путина (вроде бы) под Трибунал


ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/31684-%d0%bc%...

С опозданием доходят до нас известия о проницательности Антония Мацеревича.

2 февраля в Монреале политик ПиС говорил, обращаясь к польской общине:

- Это российский политик отдал приказ, чтобы в Смоленске «туполев» шёл на посадку, чтобы убить президента Леха Качиньского. Мы должны добраться до этого политика, чтобы поставить его перед Европейским Трибуналом и осудить.

Встреча происходила 2 февраля в Обществе Белого Орла. Кроме руководителя группы ПиС по делам смоленской катастрофы, экспертов этой группы доктора Веслава Биненды и доктора Казимежа Новачика, отстаивающих версию теракта (первый является специалистом по сопротивлению композитных материалов, второй – даже не инженер, занимался, большей частью, фотолюминесценцией, а в данный момент – администратор компьютерной сети), в ней приняли участие около сотни местных поляков.

Под конец встречи Мацеревич говорил так:

- Мы знаем, что огромную роль во всей этой трагедии играл генерал, сидящий в Москве в командовании транспортной авиации России (криптоним «Логика»), который дал приказ, чтобы этот самолёт шёл на посадку. Как вы догадываетесь, в России генералы такого рода, такого значения приказов сами не придумывают, таких решений сами не принимают. Должен был быть политик, который отдал ему такой приказ. Мы до этого политика должны добраться и должны доказать его ответственность за то, что произошло. Это необходимо, чтобы этого политика отдать под Европейский Трибунал и осудить.

Расшифровка "черных ящиков" показала, что польским пилотам несколько раз говорили лететь на запасной аэродром, но, видать, Темнейший владеет телепатией и мысленно заставил летчиков сажать самолет.
:apstenu:

Депутат ПиС не назвал фамилии российского политика, (.хитрож..пый,зараза!)))... хоть и безбашенный, а понимает, что за базар ответить придется) но во время долгой встречи он много раз упоминал о Владимире Путине, как о том, который ненавидел Леха Качиньского и проводимую покойным президентом политику. Мацеревич объяснял, в частности, что теракт был ответом на то, что Качиньский хотел создать федерацию свободных государств «от Балтики до Чёрного моря», «от Одры до Кавказа».

Он подчёркивал, что действия правительства Дональда Туска имеют задание – прикрыть то, что сделала Россия, совершив убийство 10 апреля 2010 года. О работе группы ПиС он говорил:

- Мы делаем это для того, чтобы смерть наших руководителей и наших друзей была не напрасной. Мы делаем это для того, чтобы Польша не была сведена к роли колонии, в которой можно время от времени убивать правителей.

На вопрос из зала, не опасается ли он за свою жизнь и есть ли у него какая-то специальная охрана, он ответил, что его хранит Господь и что за последние 20 лет он много раз «оказывался в опасности», но с ним ничего не случилось.

- Подробности я расскажу в личной беседе.

С понедельника на YouTube пользуется популярностью другое выступление Мацеревича – 15 апреля в Кросно. На встрече с Клубом «Газеты Польской» Депутат ПиС заявил, что смоленская катастрофа была объявлением Россией войны Польше.

- Чем же иным является ситуация, в которой погибает вся элита, в которой отрублена голова народа? Это объявление войны. Даже если очередное нападение будет отложено на год, на два, на пять лет, всё равно следует отдавать себе отчёт – это объявление войны, - объяснял он.
:rider:


К счастью, я перевела Гуглом первые комментарии к этой статье. Они очень вменяемые.Высказывается необходимость отловить Мацеревича и поместить его в психиатрическую больницу.

@темы: Интересности, Позитив, Польша, Россия

17:27 

О "золотой свободе" в "государстве двух народов" замолвите слово.

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Любят некоторые сейчас противопоставлять "вольную, просвещенную" Речь Посполиту - "косной, тиранической и рабской России".

Их вниманию и предлагаю эту статью Агаты Михаляк - интервью с писателем Марианом Пилётом для польской газеты naTemat. Остальным тоже будет интересно.

ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/31931-%d0%bc%...

Агата Михаляк

Мы, потомки хамов


Мариан Пилёт, автор, в частности, награждённого премией Нике «Плюмажа», это один из немногочисленных голосов, напоминающих полякам, откуда они родом. О лабиринтах созревания польского самосознания, различных взглядах на патриотизм, сарматской спеси и о «Мазурке Домбровского» как объединяющем призыве мы беседовали с писателем прекрасным весенним днём.


Агата Михаляк:
- На меня произвёл большое впечатление ваш текст в квартальнике «Книги». Он создаёт образ поляков как народа, в сущности, крестьянского, всё ещё жаждущего продвижения по социальной лестнице, и в то же время живущего картинами великолепного сарматского прошлого – которое nota bene великолепным не было. Как это, по вашему мнению, возможно, что мы от всего этого не впадаем в раздвоение личности?

Мариан Пилёт:
- На этот вопрос всё ещё нет ответа. Наше национальное самосознание – ещё с I Речи Посполитей – формировалось на резком противопоставлении сарматского народа (шляхты) и (славянского) крестьянского сброда. Все восстания девятнадцатого века имели характер исключительно шляхетский, консервативный, имели своей целью вернуть прежнее положение вещей, а потому противоречили интересам крестьянских масс, о которых можно сказать, что они были польскоязычные, но не польские. Крестьянин не осознавал свою польскость, впрочем, это осознание стало бы для него своеобразным беременем, поскольку из-под власти польского пана его освободили чужие. Ведь крепостное право отменили только захватчики: сначала пруссаки, потом австрийцы и, наконец, уже в эпоху Январского Восстания, даже русские… На это вообще можно посмотреть с такой точки зрения, что захватчики вошли в Польшу, чтобы освободить крестьянина от крепостного ярма!

Агата Михаляк:
- Так страшно было крестьянину под польским паном?

Мариан Пилёт:
- Одной из причин, а быть может, даже фундаментальной причиной гибели первой Речи Посполитей был крестьянский вопрос. В XVII веке крестьяне бежали, как только могли и куда только могли, из страны, в которой каждому из них грозила смерть от руки пана – как собаке, без суда. Это было просто нечто чудовищное. Могучая армия Хмельницкого была по большей части армией крестьянской, состоявшей из взбунтовавшегося крестьянства всей Речи Посполитей – как руского (в польском понимании, но не российского – прим. перев.), так литовского и польского – или же, если говорить точно, польскоязычного.

читать дальше

@темы: Интересности, История, Польша

23:45 

Забавный казус...

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
На озере законы царские
Nad jeziorem carskie prawa


Адам Бялоус
Польская газета "Nasz Dziennik"

ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/32494-%d0%bd%...

Необычный конфликт произошёл на прекрасной, усеянной голубыми озёрами Сувальщине (имеется в виду Сувалкский повят (район) на северо-востоке Польши). Спор как раз касается одного из этих озёр, которое называется Сервы. А точнее – богатства этого водоёма, каковым являются рыбы. Адам Скочко, который уже несколько лет арендует это озеро, не позволяет местному населению ловить там рыбу, потому что, как он утверждает: «Я инвестирую, зарыбляю, забочусь, чтобы всё было в порядке, а кто-то будет получать от этого выгоду».

Трудно не согласиться с законным арендатором.

Но местные крестьяне не сдаются. Они ссылаются на сервитуты, дарованные им не кем-нибудь, а самим царём. Жители села на берегу озера Сервы разыскали документы, свидетельствующие о том, что в 1864 году царь Александр II дал местным жителям право ловить рыбу для своих нужд.

Дело даже рассматривалось в Сувалкском окружном суде, который имеющим законную силу постановлением подтвердил правоту жаждущих порыбачить крестьян. Судья в вердикте поддержал царский закон, который позволял местному населению ловить рыбу «для собственных нужд».


Впоследствии, однако, по заявлению уполномоченного по правам граждан делом занялся Верховный Суд, который решил, что царские сервитуты были ликвидированы законом о рыболовстве, вступившим в силу в 1932 году. Вердикта Сувалкского суда никто, однако, не отменил. Поэтому местное население ловит себе рыбу, утверждая, что им суд разрешил. А всё более покорная по отношению к Москве позиция нашего правительства лишь утверждает их в убеждении, что царские законы до сих пор действуют в Польше.

@темы: Интересности, Позитив, Польша, Россия

18:43 

"Хохот истории" (с) Кто над кем смеется, как хотите - так и понимайте.

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Славомир Ценцкевич о возвращении надписи «им. Ленина»: «Хохот истории, опасный для нашей памяти и самосознания»




Со вчерашнего дня на воротах Гданьской Верфи (на которой некогда зародилось антикоммун. польское движение "Солидарность") снова висит надпись «им. Ленина». Против решения мэра Павла Адамовича о возращении надписей времён ПНР протестует «Солидарность» верфи, а также депутаты ПиС. Прокомментировать эту ситуацию мы попросили историка, специалиста по новейшей истории, доктора Славомира Ценцкевича.

- Мэр Гданьска обосновывает: «Прежде всего это символ, который даёт нам всем, а в особенности людям, родившимся после упадка коммуны, возможность осознать, каким гигантским хохотом истории была эта великая забастовка, великий порыв судостроителей. Это показывает, что падение преступной идеологии, созданной именно Владимиром Лениным, началось на предприятии его имени. Потому что Ленин создал реальный коммунизм, а работники Гданьской верфи имени Ленина этот коммунизм свергли». Но можно сказать, что это тоже хохот истории, что свободная Польша возвращает коммунистические символы.

Славомир Ценцкевич:
- Слова мэра Адамовича традиционно имеют мало общего с историческими фактами. Как можно сказать, что если шествие к независимости и свержению коммунизма началось от Гданьской Верфи, что само по себе не является правдой, то на её ворота должен вернуться Ленин? Так что неизвестно, возвращается ли Ленин в награду или в наказание. Ленин и Красное Знамя напротив Памятника Павшим Кораблестроителям, под которым вмурована урна с катынской землёй. Насколько надо иметь искалеченное самосознание и чувство эстетики, чтобы реализовать подобные идеи.


Но собственно "хохот" заключается в том, что раньше эти верфи работали на всю катушку.
А сейчас им практически пендык и большая часть забастовщиков-рабочих (кто не пробился на демо-волне к власти) из-за массовых сокращений в "эпоху наступившей демократии" оказалась за воротами верфей без работы и средств к существованию. Но зато политикам теперь можно про таблички поспорить.

:facepalm2:

@темы: Интересности, Польша

09:28 

"В этом мире любая хмельная бредятина может стать вопиющей реальностью".

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Или "Severatrix, ты, в натуре - пророк". :lol:

Недавно в Польше прошла информация о том, что поляки, неверящие в то, что в Смоленске 2010 имел место несчастный случай, и поддерживающие вторую по влиянию в стране партию ("ПиС"), собираются устроить марши протеста на глазах у российских болельщиков, которые должны приехать в Польшу на матчи ЕВРО-2012. Т.е. на глазах возбужденных (любым исходом матча) и находящихся "под пивом" русских понесут транспоранты типа "Позор России!", "Путин-убийца!" и прочее.
Severatrix тогда пошутила: "Именно так начнется очередной Раздел Польши".

Таперича читаем:

Nowy Ekran
Русские «болельщики» приедут, чтобы бить польских демонстрантов на ЧЕ 2012?


Прямой вопрос. С какой целью готовятся отряды Путина на Чемпионат Европы 2012?

Факт первый.

Туск и истеблишмент стараются в последнее время радикализовать, скорее, обострить общественные настроения, нежели смягчить их. С какой целью? Смягчить настроения было бы относительно легко, тут кое-что обещать, там ненадолго отложить – во время предвыборной кампании они это делали, значит, умеют. Вывод – значит, не хотят.

Факт второй.

Уже около года Путин готовит «болельщиков», а фактически свои организованные отряды в количестве около 40 тысяч человек. У людей этих будут с собой пиротехнические материалы не слишком разрешённые в Польше, вдобавок они прекрасно организованы, дисциплинированы и т.д.

Гипотезы:

1.
Отряды Путина послужат для избиения и усмирения всех польских демонстрантов: таможенников, таксистов, строителей, которые не получили зарплату и т.д. Туск провоцирует общественные настроения, чтобы таким образом запугать общество, показать бесцельность всякого протеста. При случае он получит медиа-прикрытие для западных информационных агентств, вместо протестов в Польше будут говорить о столкновениях болельщиков. Синхронизированная русская и польская пропаганда представят это как неприятные инциденты между болельщиками, которых, однако, правительство прекрасно держит под контролем.

2.
Готовится более серьёзная провокация, которая, возможно, даст предлог для нападения на Польшу. В этом случае русские «болельщики» будут попросту силой, которая разгромит польские силы охраны порядка и обеспечит Путину чёткую эвакуацию, если такая потребность возникнет.

3.
Болельщики – действительно просто болельщики, которым добрый Путин великодушно подарил билеты на самолёты и пропитание. А Туск обостряет ситуацию просто так, без всякой цели, по глупости и для развлечения.

ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/32637-%d1%80%...

:lol: :five: :vict:
:lip:

@темы: Россия, Польша, Интересности

23:12 

Креативная реклама ЕВРО в Голландии

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
ИМХО, не хуже наших 9-майских "манипов" с радостными солдатами Вермахта на поздравительных плакатах и календариках.

www.sport.pl/euro2012/1,109071,11871568,Poznan_...

:lol:



Кто не понял юмора - голландцы вместо Польши нарисовали Беларусь и покрасили её в польские цвета)))
Собственно Польши на рисунке нет.

Видимо, как и пугают поляков некоторые польские СМИ, Россия, Германия и США все же собрались и "сообразили" ее на троих.




СМИ "настоящих поляков" бьют тревогу и предостерегают перед очередной оккупацией и IV разделом Польши. Враги, которые захотят покуситься на независимость Польши – это путинская Россия и Соединённые Штаты, где правит политически сомнительный Барак Обама.

Суть описываемого вопроса – это противоракетный щит и связанные с ним якобы тайные переговоры Москвы и Вашингтона, которые могут привести к согласию США передать часть Польши в российскую зону влияния, которая распространилась бы до русла Вислы. Российско-американо-германский саммит должен состояться на пограничной Висле, где США согласятся на передел зон влияния с учётом интересов Германии, и откажутся от принципа, согласно которому безопасность членов НАТО могут гарантировать только государства, входящие в этот пакт.

По мнению портала „niezależnа.pl”, Германия получит от США и России Западную Польшу в обмен на Калининград (какого хрена - он и так наш!). Последний пункт предсказания касается польской армии, которая вместе со своим командованием будет ликвидирована, а вместо неё появится новая оккупационная армия, во главе которой встанет Бронислав Коморовский и его приятели – офицеры советской школы.

Если бы вы спросили, является ли автором этих слов гомо сапиенс, то я отвечу, что не уверен в этом. Но я, однако, уверен, что это написал эксперт по филологии древнего Востока Института востоковедения Варшавского университета Ежи Таргальский, под псевдонимом "Юзеф Дарский".


Но дабы не пугать гостей-поклонников футбола видом уводимых в концлагеря и в гулаги поляков, да и играть где-то надо - этим летом Польшей станет Беларусь. :gigi:

@темы: Беларусь, Польша, Украина

01:09 

"Чего хочет женщина - того хочет Бог" (с)

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Взволнованная девушка с секирой и призывающий её к порядку старец - достаточно известный в польской живописи сюжет.

Главные герои этого сюжета – польская королева, дочь венгерского короля Людвика Великого Ядвига (Jadwiga, 3 октября 1373 — 17 июля 1399) и ее опекун, маршалок великий коронный (так называлась должность при польском дворе) Димитр из Горая (Dymitr z Goraja, 1340—1400).




Jan Matejko Dymitr z Goraja wstrzymujący Jadwigę od wyłamania drzwi na zamku królewskim w Krakowie. 1881 г.

(Димитр из Горая отговаривает Ядвигу от от взлома двери в королевский замок в Кракове).


Действие на картине происходит в 1385 году в Вавельском замке. Королева Ядвига хочет пройти к своему жениху, и этот момент - поворотный в истории всех династий Восточной Европы: Анжуйцев, Габсбургов, Гедиминовичей, Рюриковичей. А также истории и судеб стран, как тогдашних, так и возникших в ходе именно такого поворота истории - Австрии, Венгрии, Польши, России, Литвы, Пруссии, Украины и Беларуси.


читать дальше

Собственно пост навеян походом по Интернетам, в ходе которого мне попались:

1. поляки, обвиняющие литовцев в том, что те втянули их в Восточную политику (т.н. "политику Ягеллонов" - династии, начало которой дал Ягайло), т.е. в борьбу с Москвой за власть над землями Руси - политическую, культурную, религиозную, - закончившуюся попаданием уже самой Польши в когти сей азиатской державы, и все это на фоне разрыва хороших (терпимых) отношений поляков с германскими государствами (т.е. с "настоящей" европейской культурой), что тоже произошло во многом из-за язычества литовцев или их легкомысленного отношения к религии вообще. Некоторые князья за свою бурную жизнь могли несколько раз сменить веру, не моргнув глазом. Плюс большая часть их подданых были православными и менять веру не спешила. Учитывая, что предательство в вере часто имело место быть наряду с предательствами в сферах военных и политических - можно понять, как "радовало " это католический мир в лице Священной Римской империи, Орденов Прибалтики и Польши.

2. Литовцы в долгу не остаются и костерят поляков на чем свет стоит за внутренний раскол Великого княжества Литовского из-за полонизации литовской и русской элиты (а потом и народных масс) и во многом насильственного ее обращения в католичество. Это действительно взорвало ВКЛ изнутри, спровоцировав вместо слияния балтов и славян в один этнос (литвинов) - его раскол на католиков-литовцев и православных -русинов (совр. белорусы и украинцы), чем не преминула воспользоваться Москва. Также это сильно подорвало культурную идентичность этих народов РП. Любопытно, что судьбоносный брак Ягайлы и Ядвиги во многом был решением спонтанным. В течении нескольких лет до этого, несмотря на путанные отношения Ягайлы с Москвой, сделавшие его союзником Мамая, тогда как его старшие единокровные братья и соперники за власть над Литвою (Андрей Полоцкий и Дмитрий Брянский) на Куликовом поле сражались на стороне Дмитрия Донского - шли переговоры о заключении серьезного династического союза между ВКМ и ВКЛ и женитьбе Ягайлы на дочери Дмитрия - Софье. Этот брак мог бы если не увенчать полит.стремления князей литовских (все же у Донского были сыновья, но этот факт далеко не всегда означал, правда, что престол им достанется), то сделать со временем де-факто неизбежным создание единого Литово-Русского государства (в которое входила бы вся территория Киевской Руси) со столицей в Вильнюсе.

3. Претензии русских к полякам и литовцам (от ущемления православной и русской культуры до помех воссоенинения земель Руси и установления постоянных связей с другими странами Европы без старательно перекрытых границ и вставленных палок в колеса) , а также украинцев и белорусов уже ко всем вышеозначенным чохом - я расписывать не буду. Они довольно известны, а также логично вытекают из первых пунктов.

Иными словами - у всех восточноевропейцев, славян и балтов налицо идентификационный кризис, когда в рекомых странах при бравурном возвеличивании достижений своих стран в прошлом, а местами при наличии режима, граничащего с нацистким - народ постоянно перетряхивает свою историю, размышляя, как бы она обернулась "а если бы?" Причем убегая в прошлое на столетия и пересматривая де-факто всю историю своего народа, а то и отрицая его успехи и право на существование. Указанный брак Ядвиги и Ягайло, расширив узел неприязни в войне за русское наследство, имел ведь и положительные стороны. Для поляков - это образование империи, Великой Польши, причем практически даром (ведь большая часть завоеваний были произведены литовцами), для литовцев и русских - образование не только помехи, но и заслона на пути крестоносцев, которые не отступились бы, имея на границе крупное православно-языческое государство.


Какова мораль сей басни? :glass:
Или принимаем свою историю такой, какая есть, или не стоим на пути влюбленной женщины.
Иногда женский каприз - как показала история - это не просто так, а знак свыше. :pope:
:laugh:

@темы: Русь, Польша, Литва

12:55 

Сколько стоит Россия?

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Ответ: 220 миллионов рублей или 6,75 миллиона долларов или 5,3 миллиона евро.

Для сравнения: запланированный бюджет России на 2012 год (доходы) - 8 069,6 миллиарда рублей.


Откуда взялась рекомая цифрЪ:

@темы: Россия, Польша, История

22:13 

Немного перловки...

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
После скандала, раздутого польскими СМИ из-за баннера российских болельщиков, изображавшего условного русского богатыря, в котором особо "продвинутые" личности с богатым воображением опознали аж князя Пожарского - некоторые СМИ и полит.активные личности (польские и не только) решили попросвещать народ, кто ж этот такой был.

Гадостей было сказано много - в том числе на форумах.
Но особо мне понравились два высказывания.
:)

Историческое прошлое — тонкая материя. Для поляков князь Пожарский, сделавший все для того, чтобы выгнать польско-литовскую администрацию из Кремля в начале XVII века, — все равно, что для украинцев князь Меньшиков, который сжег Батурин после поражения под Полтавой.

www.day.kiev.ua/229949
Украинская газета "День"
"Больше, чем футбол.О страстях в Польше"
Кристина ГРИЩУК Гданьск — Варшава

Я эту фразу вертела по-всякому, но понять, что имела в виду автор - так и не смогла. Альтернативная реальность, в которой русские проиграли битву под Полтавой? Причем до взятия Батурина, которое в нашей реальности произошло до Полтавской битвы? Или автор - на стороне Мазепы? Ну, я б в таком случае постремалась бы сравнивать "москальского оккупанта", действующего не "на ридной земле" (взятие Батурина в украинской историографии часто рисут самыми черными красками и сравнивают с Голодомором) с патриотом, отстаивающим родные пенаты. Видимо, имелось в виду "гад, который нам всю малину испортил и фиг, что за свою землю и честь стоял!", что можно признать своего рода моральным маркером. Точнее, маркером отсутствия этой самой морали.


Русские провоцировали с самого начала матча. Они распростёрли гигантский флаг, заслонив им целый сектор. На нём была надпись; «This is Russia». Он представлял образ князя Дмитрия Пожарского, предводителя антипольского восстания в начале XVII века. В результате этого бунта поляки покинули территорию России.

Пшемыслав Харчук при участии Петра Лисевича
"Антипольский князь на Национальном"
Niezależna.pl

ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/33480-%d0%b0%...

Ну об этом отношении я уже писала. Хотя предполагала, что подобные термины имели бы право на употребление только в случае подавления "восстания". Но для поляков - все те нюансы, что точно отметил Даумантас, с учетом которых Владислав "царем был ненастоящим" - малозначительны, как видим. А потому история с короной московитской - бредовая для любой иной страны - в Польше не произойти не могла.

И таки да - для обоих авторов, шутка про Гитлера, на которого москали коварно напали под Москвой и Сталинградом - уже и не шутка. Но троллинг у Минина и Пожарского определенно удался. Уж 400 лет минуло, а все еще...
:vict:

@темы: Россия, Польша

Звездный перекресток

главная