"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
vodolej1949.narod.ru/textR16.html

Славяне – это одна из тех тем, вокруг которых больше всего заблуждений и политизированных домыслов. Начну сразу с опровержения главных мифов.

В-первых, русские России – это не славяне. Как не славяне украинцы и белорусы, хотя славянской составной у них немного больше, чем у русских.

Да, три этих народа говорят на языках, похожих на славянские. Но антропологически, генетически – это не славяне (как и почти все другие народы Европы, себя причисляющие к славянам)

Обратите внимание на важнейшее обстоятельство: если бы не последующий приход на наши земли славян, то без них тут должно было исторически сложиться ТРИ РАЗНЫХ ЭТНИЧЕСКИХ государства: страна балтов – Беларусь, страна финнов – Россия, страна сарматов (этнически иранцев) – Украина.

Белорусы – это балты и единственные среди «восточных славян» индоевропейцы; русские – это финны (с последующим огромным смешением с тюрками), это не индоевропейцы, хотя это смесь народов северного типа, во многом похожих на индоевропейцев; украинцы – тоже не индоевропейцы, но народ уже южного типа, еще менее похожий на индоевропейцев.

Белорусы или украинцы с сербами и тем более болгарами – имеют не больше прав называться славянами, чем словаки бывшей ЧССР или словенцы бывшей ЮССР.



@темы: Россия, Беларусь, Украина, Фрики

Комментарии
03.10.2012 в 11:40

House Katsap - We do not jump
Дальше первых же абзацев, где аффтар определяет славянство как национальность (!) и предлагает определять национальность по генам читать не стал. Аффтар сам себе поставил исчерпывающий диагноз)))
03.10.2012 в 12:04

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Даумантас

На самом деле подменить в сознании обывателя черты культурные и генетические/антропологические очень легко.

Обыватель при слове "родственные народы" воспринимает это родство буквально, как единую кровь. Мысль о том, что чей-то предок кого-то ассимилировал, что кто-то был лучше, а кто-то хуже, что кто-то кукушонок в чужой семье - мягко говоря, не способствует хорошим отношениям между народами.

Отсюда эти научные терминологические шедевры начала века "славянская раса", "тевтонская раса", "романская раса" и т.д.
03.10.2012 в 12:18

If I had an enemy bigger than my apathy, I could have won
Мне этого бреда хватило еще у поляков. -_- Дооо, если русские не славяне, то мы главные славяне. Фрейдизм.
03.10.2012 в 13:30

Это духовно мы богаты. А душевно мы больны.
Скока-скока белорусов считают белорусский родным?
Где он эти цифры взял?
03.10.2012 в 14:20

Поражению нет никаких оправданий, а победа в них не нуждается.
Скока-скока белорусов считают белорусский родным?
Где он эти цифры взял?

Может столько родным и считает, но вот сколько из них им реально пользуются, это большой вопрос.
03.10.2012 в 14:40

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Maranta

Но при этом до конца 18 века знать у них верила в свое сарматское происхождение. Вот такой пердимонокль.

Lady Ges

Вы еще пытаетесь ЭТО анализировать с точки зрения здравого смысла?
:-D
05.10.2012 в 00:30

Yours Captain Obvious~
А это нормально, что я не вижу противоречий в вышеизложенном тексте?
Единственное, что меня покоробило - это то,с каким пиететом автор говорит о принадлежности к славянам..
Ну буду я гордой финкой, а не гордой славянкой, ну и чо?:alles:
05.10.2012 в 00:30

Yours Captain Obvious~
А это нормально, что я не вижу противоречий в вышеизложенном тексте?
Единственное, что меня покоробило - это то,с каким пиететом автор говорит о принадлежности к славянам..
Ну буду я гордой финкой, а не гордой славянкой, ну и чо?:alles:
05.10.2012 в 07:27

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
lippy_shark

Боюсь, что фольклор, материальная культура, археология, лингвистика и прочее такого юмора не поймут. Русские - именно славяне, ассимилировавшие ряд племен (финских и балтских) и приобретшие свои особенности, отличающие их от остальных славян (которые тоже оч. неоднородны), а не финны и балты, внезапно заговорившие на чужом языке. Ребенок - не идентичен ни отцу, ни матери (то есть это разные люди), хоть в нем можно найти черты и того, и другого.

То, что мы живем на реках, чьи названия происходят из финских языков, а украинцы - на тех, что происходят из иранских - дело в общем-то заурядное. Восточные немцы живут среди славянской топонимики, жители обеих Америк - среди таковой "краснокожих". И далеко не везде это свидетельствует, что в нынешних поселенцах высокий % крови народов, живших тут прежде. Или - тем паче, что они идентичны.


Ну буду я гордой финкой, а не гордой славянкой, ну и чо?

Ну, хотя бы отчасти будут справедливы такие слова:

Против настоящих потомков славян (которым, впрочем, было совершенно всё равно, называют ли их славянами или нет, поскольку история свидетельствовала о их родовитости) выступили разноплемённые орды. Они обижались, когда их не называли славянами, поскольку они имели право на это звание в силу у к а з а И м п е р а т р и ц ы.

Против тех, которые уже издавна перестали зваться славянами, получив от истории имя поляков, вооружились захватчики, которые отреклись от исторических своих имён и лишь только начинали зваться славянами и русскими, по приказу царей. Против народа чистой славянской крови, борющегося всегда за свою и всей Европы свободу, выступили смешанных племён ублюдки-рабы, во имя свободы, даже не своей собственной, во имя свободы славян! Странное извращение понятий! Странное помешательство умов!... Только долгое рабство, только многовековая скотская покорность может породить такие чудовищные плоды вывернутой наизнанку мысли! Только мысль, долго удерживаемая в оковах официальных инструкций, в скрепах гнетущего разум и чувство деспотизма, может заразить такой гнилью организм всего народа

Немцы, татары, черкесы, чухонцы встали во главе правительства и назывались с л а в я н а м и и правили во имя с л а в я н! Александр II отдал бразды правления государства в их руки. Настоящие славяне начали прозревать. Малая-Русь (губернии Черниговская, Полтавская и другие) заметила, что она столь же порабощена, как другие братские ей провинции, издавна принадлежавшие Великому Княжеству Литовскому, то есть Польше. Москали, в прошлом происходящие из разных племён, но составляющие о т д е л ь н у ю м о с к а л ь с к у ю н а ц и о н а л ь н о с т ь, тоже заметили, что над ними распростёрли власть именно остзейские немцы, татары, черкесы, чухонцы и тому подобные, которые ради своей выгоды приняли общее официальное название «р у с с к и х». Но граждане государства отдельной московской национальности не имели мужества называться тем, чем они были в действительности; не имели мужества назваться москалями. Им казалось, что это оттолкнёт их от Европы. Они воображали, что одно это имя вытолкнет их в Азию. Они полагали в странном, смешном ослеплении, что это имя идентично с варварством, а что их название «р у с с к и е» от обвинения в варварстве их защитит. Им казалось, что Европа не знает, что в этой «Р о с с и и» творится; а хоть бы и знала, они предпочитали быть европейскими варварами, нежели достойным, свободным московским народом; они предпочитали угнетать и быть угнетаемыми, нежели взять имя москалей и признаться в своей принадлежности в финно-монгольскому племени.

Итак, они назвали себя славянами, великороссами; а между тем камарилья, объединившись с бюрократией, составленная из людей, для которых племенное происхождение, равно как и национальность, не имели совершенно никакого значения, распростёрла железный деспотизм над всеми жителями государства, вне зависимости от их родовитости. Их соблазняла идея завоевания всей соседней Славянщины, идея традиционная, которая насквозь пронизала народы, поданные царю. Надо было выбирать между одним и другим, между покорным послушанием деспотической камарилье и желанием держать в повиновении славянские племена и надеждой захватить остальные славянские владения. Ничего не поделаешь, пришлось отказаться от традиционной захватнической политики! И потому все подданные царя за Днепром, за Окой, на Неве, на Волге, на Лене и Оби, на Амуре, на Каспийском море и на Кавказе сказали себе, что они «р у с с к и е» и славяне. Они тем более чувствовали себя обязанными взять название славян, что Екатерина II издала ясный указ, чтобы её подданные назывались славянами, поскольку, по её мнению, «соблазнительно было бы» утверждать, что жители «российской империи» не происходят от славян.
Забыли о том, что на 90 миллионов жителей этого государства почти только четвёртая часть говорит на языке «русском», то есть московском, да и то не долее всего лишь, чем сто лет. Этот язык, от славянского языка происходящий, распространился вместе с религией среди племён московского государства тогда ещё, когда в них ни единой капли крови славянской не было.

Стефан Бущиньский

Предостережение истории : хронологический очерк преследования славян москалями с давних времён по наши дни. Для южных славян и панславистов.

Львов, 1882
05.10.2012 в 07:55

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Даумантас

К вопросу:
На самом деле подменить в сознании обывателя черты культурные и генетические/антропологические очень легко. И все остальное из области узкоспециальных знаний - тоже.

Что мы и наблюдаем в сообщении lippy_shark.

А это нормально, что я не вижу противоречий в вышеизложенном тексте?

И это он/она еще решились прямо высказаться, что думает.
05.10.2012 в 10:57

Yours Captain Obvious~
Альскандера, да нет, я как раз сказала всё, что думаю (и немного того, что не думаю).
У меня вообще обычно мыслей-кот наплакал. И вообще я верный последователь Вселенского Пофигизма.
И маниакально-депрессивный робот.
05.10.2012 в 11:05

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
lippy_shark

И маниакально-депрессивный робот.
Че так?

От депрессий фрукты помогают обычно и солярий в умеренных количествах.
:flower:
05.10.2012 в 11:28

Yours Captain Obvious~
А как вы отреагируете на признание, что мне нужен был ваш ответ, т.к. я-слабо подкованный в истории человек, и противоречия заметила, но как-то мало, и враньём спровоцировала вас на Ваш Фирменный Комментарий - простыню, что бы докопаться до истины (что из написанного - ложь, а что правда)?:gigi:
А робот я от природы, да. Наследственность-с.
05.10.2012 в 11:37

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
lippy_shark

простыню, что бы докопаться до истины (что из написанного - ложь, а что правда)?

Чтобы детально расписать что тут ложь, а что - правда, надо 30 таких "простыней".

Чем аффторы и пользуются - потому что многим просто лень это опротестовывать. Доказывать, что 2*2=4 - устаешь как-то очень быстро, когда аффтор расписал свою теорию "2*2=10" на 1000 страниц, и главное - есть люди, которые хотят верить, что это действительно так.
05.10.2012 в 11:49

Yours Captain Obvious~
Альскандера, :yes:
Хорошо, что вы не рассердились.
07.10.2012 в 19:05

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Любопытно - похоже, один человечек решил уже поэкперементировать с похожими идеями:

ficbook.net/readfic/368081

ПС: И это, похоже, первый раз, когда я с трудом могу понять, по каким учебникам (российским, украинским и т.п.) его изначально учили..
17.01.2013 в 02:36

Во-первых, автор прав - не могут славяне назвать себя славянами. А они и не называли - они всегда звались туташними. А славянами их прозвали словенцы не потому, что они были потомками "склавинов" или понимали словенское (сербо-македонское) слово, а потому, что на Северской Земле, как не слыхано македонскими монахами ранее, пели соловьи (по-македонски славий - это по-северски салавей). Таким образом, если бы македонцы соизволили заговорить по-северски, они бы назвали северцев салавьянами. Но они не соизволили, и северцы остались славянами, (в отличие от словенцев). Более того, все 1000 лет присутствия македонцев на Северской Земле - это постоянное навязывание через слово Божье своего македонского языка. Но северцы его не восприняли. И, хотя русский язык высокого штиля больше похож на церковнославянский (македонский), чем на северский, литературный язык уже соответствует низкому штилю, а просторечие - больше похоже на северский язык. На языке, называемом просторечием, и говорили все несеверские народы (балты, голядь, чуваши, меря, эрзя, мурома, мещёра). Но почему бы северцам не заговорить на языке этих народов? Да просто потому, что северцев было неизмеримо больше, и понимали они друг друга на пространствах лесостепи от Сана до Волги. С северским языком можно ознакомиться на сайтах "Песни северских славян". Южнорусское население на 80% имеет северскую гаплогруппу R1a1. Лишь у северных русских частота угро-финской гаплогруппы N3c доходит до 30%, но всё равно ниже северской. Так что вопреки расхожим клеветническим домыслам можно сказать: русские люди - это северцы, имеющие незначительную примесь угро-финнов, ещё меньше - македонцев (I2) и совсем мало - русов (R1b) и балтов (I1). В Беларуси чуть повыше частота балтской гаплогруппы, а на Украине - македонской. Почему же северских славян так мало, что они не попали в перепись населения? Во-первых их 500 лет русы совместно с фрягами продавали в рабство - в Русильон. А за последние 90 лет их дотла истребили коммуняки.
17.01.2013 в 11:11

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Гость

Без обид - но вы живете, словно в какой-то паралелльной реальности.

"Славяне" - искаженное произношение слова "слОвяне" - те, кто понимает и говорит "по-нашему". Те, кто не понимает - "немые"/немцы, чаще всего - германцы, исстари бывшие соседями славян.

В настоящее время (с 19 века) "славяне" - обозначение этно-языковой общности (как германцы, финно-угры и прочие), что далеко не всегда гарантирует общность антропологическую/биологическую. Хотя в этом плане у славян зазор между языком и кровью намного ниже, чем у финно-угров, у которых даже антропология варьируется от северо-европейской до монголоидной.

Единство происхождения и близкое биологическое родство западных и восточных славян вообще генетиками не оспаривается. Как и родство языков - новгородский диалект обладал многими чертами, роднившими его с языками полабских славян (живших на Северо-Востоке совр. Германии и северо-западе Польши), что позволило подтвердить процесс заселения этой территории с указанных земель и близкими ими племенами, пришедшими с территории совр. Польши через земли совр. Беларуси. "От ляховъ".

При этом полабов германцы называли вендами, венетами, а в языках народов, граничивших с Новгородскими землями (финнов и эстонцев), Россия и сейчас называется Венетией. Вене(д)ты, если помните - это название северного рода единой общности (в которую входили склавины и анты), в родстве которой не сомневались древние историки.

У южных славян больше примесей древнего населения Балкан, но шутка юмора в том, что славяне, как общность, отличная от балтов, с которыми они образовывали одно целое (а до того, в их "компании" были и германцы) и образовалась на южной окраине (Карпаты, Полесье с окресностями) славяно-балтской общности благодаря контактам с иранскими племенами и фракийцами (точнее, их задержавшейся родней) и прочими местными народами. (А после началась "славянизация" близкородственных им племен на севере).То есть ставить южным славянам в вину, что они больше походят на родню другого нашего родителя, чем большая часть остальных славян - смешно и несправедливо.

Галлогруппы не привязаны ни к какой-либо нации, ни к какому-либо этносу, ни к этно-языковой группе, ни к расе. Говорить про "северскую", "русскую", "македонскую", "балтскую" и прочие галлогруппы - безграмотно. Эти мутации возникли задолго до возникновения указанных народов (народ, кстати, явление уже культурное, а нация - политическое, и скрещивать ужа с ежом, то есть пытаться увязать их строго в рамки био-родства - себе дороже). Кстати, вы в курсе, что у таджиков и киргизов галлогруппа R1a1 встречается чаще, чем у ЛЮБОГО славянского народа? А у балтов N3 - чаще, чем у многих финно-угров? Субклады там, конечно, малость иные (что и позволяет идентифицировать территорию проихождения), чем у нас, но группа - та же.

просторечие - больше похоже на северский язык
Смотря где. Говоры - штука весьма варьирующая в географическом плане.
Московское просторечье (один из среднерусских говоров) до появления совр. русского языка больше походило на современный украино-русский суржик, засчет того, что сложилось, как переходная форма между древними наречиями южным ("киевским") и северным ("новгородским"), обозначив, что Центральная Россия заселялась славянами с двух концов - с Новгорода-Ладоги и с Приднепровья.

А за последние 90 лет их дотла истребили коммуняки.

Ничо, зато коммуняки вырастили незалежных украинцев и белорусов.
17.01.2013 в 13:36

Прошу прощения, общая угро-финская гаплогруппа N. Затем, гаплогруппа R1a часто встречается не только у таджиков и киргизов, а ещё и у индусов из Кашмира (внешне очень похожих на северцев, посреди окружающих дравидов) и у восточных иранцев. Не это ли доказательство расселения северцев? Затем, северский язык многие воспринимают как украинско-русский суржик, поэтому неудивительно, что северско-македонский суржик, коим является просторечие, принимают за украинско-русский. Ещё раз отсылаю на сайты "Песни северских славян", чтобы собеседник почувствовал разницу. Затем, первоначально народ складывается из людей с единой гаплогруппой, поэтому говорить о северской или балтской гаплогруппах допустимо, а вот о русской или пиндосовской - нет.
Хотя генетически по мужской линии киргизы в большей мере северцы, чем даже русские, совершенно очевидно, что к северским славянам их не причислишь, потому что монгольское окружение хотя и оставило слабый след в генотипе по мужской линии, но сильно повлияло на генотип по женской линии, и, как следствие, на язык и культуру. Всё остальное набило оскомину при коммуняках, а после "ничо", очевидно, следует чёрный юмор. Вот только на похоронах не пляшут.
17.01.2013 в 13:38

Прошу прощения, общая угро-финская гаплогруппа N. Затем, гаплогруппа R1a часто встречается не только у таджиков и киргизов, а ещё и у индусов из Кашмира (внешне очень похожих на северцев, посреди окружающих дравидов) и у восточных иранцев. Не это ли доказательство расселения северцев? Затем, северский язык многие воспринимают как украинско-русский суржик, поэтому неудивительно, что северско-македонский суржик, коим является просторечие, принимают за украинско-русский. Ещё раз отсылаю на сайты "Песни северских славян", чтобы собеседник почувствовал разницу. Затем, первоначально народ складывается из людей с единой гаплогруппой, поэтому говорить о северской или балтской гаплогруппах допустимо, а вот о русской или пиндосовской - нет.
Хотя генетически по мужской линии киргизы в большей мере северцы, чем даже русские, совершенно очевидно, что к северским славянам их не причислишь, потому что монгольское окружение хотя и оставило слабый след в генотипе по мужской линии, но сильно повлияло на генотип по женской линии, и, как следствие, на язык и культуру. Всё остальное набило оскомину при коммуняках, а после "ничо", очевидно, следует чёрный юмор. Вот только на похоронах не пляшут.
17.02.2013 в 13:18

Искажённое произношение слова "словене" не так уж безобидно. Говоря о себе "славяне", словенцы как бы смешивали себя с салавьянами, которых сами же так и назвали, но по своему, по-македонски - славянами. Таким образом, совершенно разные народы стали называться одинаково. Вскоре перестали упоминаться "словенцы", а салавьяня - вообще никогда не упоминались. Везде были только "славяне", как бы местные салавьяня, но они-то хорошо знали, что они никакие не "славяне", а словенцы! Произошло классическое вторжение путём подмены! Именно так размножаются кукушки! А дальше "славяне" принялись "огнём и мечом" насаждать христианство среди салавьян. А уж после этого русы смогли править салавьянами безбоязненно, иначе бы от них быстро избавились, что, в конечном счёте, и произошло! Где теперь эти русы? Но "цивилизаторам" всё неймётся - они устроили ещё одну подмену: теперь говорят о "славяно-русах", подразумевая под этим "салавяно-русов"! Но все они - совершенно разные народы! Их объединяет лишь одно - маленькие народы русов и словенцев всегда норовили сидеть на горбу у огромного народа северцев, который они назвали салавьянами!
08.09.2015 в 20:27

Во бредятина.. Гаплотипы русских, украинцев, белорусов и поляков говорят о другом. Гаплотип R1a, является доминирующим у всех этих народов, что доказывает их родство.
10.09.2017 в 15:55

Да вообще на немецком слово "скляве" означает "раб"! а вот как "московия" начала называться "росией" появилось слово "сляве", т.е. славяне. и это говорит о том, что передел названия "московии" в "росию" так же тянет за собой "скляве" в "сляве". эта статья о том, что автор отпирается от генетического рабства и все пытается идентифицировать себя с нерабами! фу
05.01.2018 в 23:30

Рюриковичи, как определили шгенетики, имел N-гаплогруппу, т е был угро-финн. Я не понимаю, почему "ощественость " так относится к угро финнам? У них красивый язык, и очень сложный, и много чег они изобрели, например, валенки, пельмешки, шаньги, толстые вкуснющие лепешки -блины.плетение из бересты, поэзия Русской Березки,да много чего, и телефон Nokia. Очень близки природе. А смесь со славянскими генами дает эту пикантую скуластость, как бы приподнятость у виска, и вздернутый носик... нет слов. Хают, но от пельмешек никто не откажется)))
06.01.2018 в 10:17

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Рюриковичи, как определили шгенетики, имел N-гаплогруппу, т е был угро-финн.

На самом деле генетики выяснили, что одна ветвь Рюриковичей, северная, Мономашичи, имеет группу N (это не только финны, но и балты, у Гедиминовичей-литовцев она тоже в наличии, плюс эта группа частично встречается и германцев-скандинавов), а вторая, южная, вполне себе R1a1. Соотношение у потомков 75% к 25%. При этом в свободной Московской Руси Рюриковичи чисто физически сохранились лучше, чем в Литве-Польше (то есть на юге и западе Руси), где их истребляли или ассимилировали, так что такое преобладание еще не показатель, что именно группа N - правильная и исходная.
То есть какая-то из княгинь в свое время (чуть ли не при Ярославе Мудром) успешно сходила налево, а вы теперь гадайте какая галлогруппа "рюриковнее".

Я не понимаю, почему "общественность " так относится к угро финнам?
Потому что данные теории, что русские - не славяне, а финны, создавались не красоты ради, а как политическое орудие. И в то время (18-19 века), когда финны мало что из себя представляли, воспринимаясь чуть ли не как дикари каменного века. Вот цитата из работы "солнца польской поэзии" Адама Мицкевича, из лекций, которые тот читал в Париже:

Финн, угрюмый, подлый, созданный для ярма или убийства, встретил в славянине сущность более высокую, но осквернил её своим прикосновением. Финн, взятый в единственном числе, всегда раб, но когда его употребит высшая сила, становится разрушителем.

Да, и в общем-то - не в этом дело, а в том, что - сие вранье. Русские, как этнос - славяне, пусть и с вкраплением финских "кровей" на северо-западе европейской части России (Новгород, Псков, Архангельск). Там "примесь" составляет до 26%, в центральной и южной России - 5-15%. Но при этом данный же регион (северо-запад) считается одним их хранителей именно славянских древностей (это подтвердит любой фольклорист и прочие любители вышивок и резьбы) и там же записаны процентов 80 всех былин. Ну или получается финны от скуки сочиняли былины о князе Владимире куда успешнее "чистокровных" славян, оставшихся на Днепре и Дунае.

А смесь со славянскими генами дает эту пикантую скуластость, как бы приподнятость у виска, и вздернутый носик..

На деле они дали, например, северо-западным русским бОльшую блондинистость и голубоглазость. А так - угро-финны (к которым относятся и венгры, успешно окучившие поляков, румын, украинцев) имеют культурный и генетический разброс внутри своей общности куда больший, чем славяне, чтобы четко и однозначно оценить их вклад.
05.04.2018 в 13:08

Те, "генетики" которые считают, что один биологический род имеет две различных гаплогруппы, серьёзно поражены бациллой интернационализма.
05.04.2018 в 14:07

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Гость
Если это о Рюриковичах - потому что ни один этнос состоять из "одного биологического рода" не может чисто физически (если это не супер-изолированное племя тумба-юмбо на крохотном острове посреди Тихого океана и то не факт) - то галлогруппы показывают только отцовскую линию. Маркер находится на хромосоме Y, тогда как у женщин тут обе Х. А уж историй, когда отцы растили и давали свои фамилии детям, которых их жены прижили от других мужчин - вагон и маленькая тележка. И подмена могла произойти в любой момент на любой ветви.
25.07.2018 в 02:58

Что касается финности самих финнов , я бы не говорил открыто , что все финно - угорские археологические культуры откровенно финские . вот например культура сетчатой керамики она одновременно финская одновременно балтская . но балтское вливание в ней имеет очень древнюю основу . там чуть ли не вторым тысячелетием до нашей эры попахивает . я о википедии склоняюсь , но и данными этих же самых гаплогрупп . снипов гаплогрупп если точнее . что касается саамов у них нет единой предковой археологической культуры .
у ананинской археологической культуры , если говорить о их современных потомках удмуртов и коми ) у них прослеживается своя минорная ветвь R1b z2103 - что является азиатской ветвью индоевропейского субклада R1b m269 . у коми - язвинцев в Пермской области этот субклад R1b имеет наивысшее значение . этот субклад роднит их с башкирами которые тоже корнями из Пермской области . к сожалению эти минорные ветки плохо изучены , не знаю что с башкирами , а с удмуртами и коми грусть и тоска .

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии